Bloodborne設定考察 Wiki

最初の狩人、ゲールマン

• もともと獣の病は感染の危険性もあるため←これって根拠ある？全見出しに共通するけど何を主張したいのか分からないので、ただのダラダラした文章にしか思えない。長いのに読み損って気分。もっとハッキリ主張を書くべきだと思う。ブラッシュアップに期待。 -- 田中太郎? 2016-03-13 (日) 11:04:26
  • 感染もなにも獣の病ってそもそも人間が元々背負ってる原罪のようなものですからねえ。 -- 2022-10-18 (火) 10:54:48
• 自分も感染は根拠のないもので、古狩人の、血は右足から来るみたいな迷信と一緒だと思う。本物のヨセフカも、どうやら医療協会がらみの実験を行ってたから、中に入れたくなくて、その迷信に頼ったんだろう -- 2016-03-14 (月) 10:30:03
  • そもそも狩人まで迷信（感染）を信じてるんだから、あそこで「感染の危険がある」と言って中に入れようとしないのはごく当然のことだよな -- 2016-03-20 (日) 22:17:05
• ビルゲンのメモで啓蒙的真実として獣と人が同じものと把握されてるわけだから、医療協会が獣の本質わかってないなんてことないんじゃない？古狩人のテキストは単に右足からという部分を指してるだけかと。それに獣の発見が血からだしね。人の本質が獣なることは血というものに根付いてるからとも解釈できるよ -- 2016-03-14 (月) 17:05:28
• ちょっと整理しようか
  本物ヨセフカが信用ならない理由が医療教会の実験の内情が把握されるからというのは、医療教会本部から離れて行ってる事実があるから考えにくい。あんなところで実験なんて危なすぎるし秘密が漏れやすい場所。教会内のほうがまだ安心できる。獣の治療ならサンプルがいたるところにいる効率さがある。
  獣化が血の誘いからというのは抽象的な表現の類いと見たほうが分かりやすい。ていうかヤーナムは血を飲む文化があるんだから、血にすでに存在してる獣の素質を自ら接種してるようなもの。それでも人の理性を保つのは人の名残を残すもので、トップハットとか仕込み杖なんかに書いてある人の痕跡を感じとることで人に留める。ガスコインなんかは特にそうで、狩りに猛進して人らしさを忘れてる。「誘い」っていうのは血に執着してしまうことによる人らしさの消滅＝獣化という意味で、病の感染とはまた意味が違う。ただ、血が獣化を広げるという意味では感染という表現でも間違ってはないと思うよ。寄生虫が寄生した宿主を無意識下でコントロールして感染拡大していくように、ヤーナム民が無意識下に持つ血への魅力が更なる獣化を促進させることは感染と変わらない -- 2016-03-15 (火) 06:58:28
  • その人らしさの消滅→獣化
    というものが実際に獣の病の感染として表層化してるのでは？
    その獣化を促進するのが赤い月、儀式ということで -- 2017-08-03 (木) 19:41:47
• ヨセフカが感染するからって言ってるよ -- 2016-03-13 (日) 12:33:22
  • なるほどヨセフカかー。うーん・・・。１．古狩人の腕帯　古い狩人の腕帯　感染を防ぐため、何重にもきつく布を巻いたもの　もっとも感染それ自体は、根拠のない流言にすぎない。←これ読む限り感染するかどうかは疑問。２．ヨセフカが証言したとしてそれは信用に足るものなのかな？３．人の本質が獣であり、血による誘惑が獣化を引き起こす（エミーリアの祈り台詞）なら、感染するものではない。と思う。どうでしょう、他に感染すると明言されてる資料はあるかな。 -- 田中太郎? 2016-03-14 (月) 06:41:41
    • 獣化現象は「獣の病」としてヤーナムに蔓延る風土病というのが基本設定であり、ヤーナム住人の常識
      ゲームを進めて明らかになる真実とはまた別の話 -- 2016-06-03 (金) 00:25:56
    • ヤーナムに居る限りは外から来た奴も感染伝播し続けるしなぁ。感染しないならラスボスの存在全否定に成る。 -- 2016-07-25 (月) 00:51:23
• 「その残酷な運命を忘れない狩りをゲールマンは持っている。」<=この文章の意味がわかりづらい -- 2017-01-17 (火) 20:19:22
• ゲールマンの肉体ってゴースの遺子だと思っていたが。泣き声、戦い方が似てる気が・・・。
  ゲールマンは最初の狩人としてあの村の惨劇に参加していた。そして獣の病を滅ぼすためかなんか（幼年期エンドの主人公のように）でゴースの力を求めた。その結果ゴースの遺子を体（へそ）に植え付けられた、的な。だからゴースの遺子を倒すとゲールマンは穏やかに眠るし、マリアはゲールマンを師としていたからこそ村の秘密、ゲールマンの末路を必死に隠したのかも。 -- 2016-08-26 (金) 23:51:49
  • う～ん、似たような議論はどこでもあるんですが似てるから同一というのは、極めて主観的な意見です。故にそれは共有できない。次にゲールマンが漁村の一件に参加しているというのも何の論拠もない。より怪異なる存在を狩り始めたのはルドウイーク以降とされてますから、むしろ矛盾している。ただゴースの遺子とゲールマンに何か結び付きがあるという意見は興味深いし賛成します。しかしどのような関係性なのかは具体的な材料がないかと。
    ここからは私個人の意見ですが狩人に助言し、獣や怪異を倒させるのがゲールマンの役目だとすれば、主人公がゴースの遺子を倒した訳ですから大きな問題が片付いて一安心と。なんだ、それだけか。って感じですがそれ以上の手がかりがない訳で…。
    じゃあ、ゲールマンの死体は何処なのか。私が思うに文明社会で人間の死体は普通、墓に収まるものだと考えます。ローレンスみたいに祭壇に飾られるのは稀有なパターンです。それにゲールマンは獣の病が広まるずっと昔の人物です。獣になったローレンスはともかく、ただの人間の死体は残ってないんじゃないですかね…。それにルドウイークの記念碑とかもないんですからゲールマンの墓も登場しなくても不自然とも思いません。
    第一、三本目のへその緒を使用したら無くなるでしょうが。なぜゲールマンの肉体が消滅してへその緒が残るのか。逆なら分かりますが。あれは未使用のまま、工房に残された。それ以上でもそれ以下でもないでしょう。 -- 2018-04-30 (月) 03:03:46
    • 実は、DLCトレーラーの最初のシーンでゲールマンが漁村を歩く姿が映ってるんだよなぁ。だから漁村の惨劇に参加していたと言うのはあり得ないわけではないと思う。。。 -- 2018-04-30 (月) 08:59:32
    • マリア関連を詳しく見ればゲールマン自身も漁村に居たのは間違いないと思います。ゴースとの邂逅とへその緒の所持、使用は繋がっているかもしれません。ただ、悪夢としてずっとあの惨劇の漁村、冒涜的な実験の数々が残っており、それにゲールマンが苛まれて苦しんでいるというのがまずあって、主人公がそれを恥として隠しているマリアを倒して漁村の秘密を暴き、ゴースの遺志（遺子）を悪夢から解放してやったため、マリアと何らかのつながりがある人形も、ゲールマンもスッキリするということだと思います。 -- 2018-05-03 (木) 16:11:38
• 日本語が下手なせいか、何を言ってるのか、文脈から理解できない -- 2018-08-07 (火) 00:27:31
• ややこしくさせてるのは「最初の狩人」っていう名称よね。そもそも獣の病の流行以前から狼男伝説っていうかたちで獣の病の発症はあって、ゲールマンはそれを狩る狩人のひとりでビルゲンワースとの関わりがあったのはその頃でしょう。ただし、ゲールマンの二つ名である「最初の狩人」っていうのは「最初の夢の狩人」っていう意味で、月の魔物によって狩人の夢に囚われた最初の狩人ってこと。月の魔物は獣の病を克服して上位者に至った古代人で、新たに上位者に至る人間を育成するために狩人の夢にゲールマンを捕らえたわけで、それを救うため或いはかつて獣の病の克服した者がいたことを知ったことでローレンスは獣の病克服の研究を行ってたわけですよ。 -- 2022-10-18 (火) 11:24:38
  • 地下遺跡が栄えた頃に既に獣の痕跡はありましたし、狼男伝説云々についてはテキストや描写にありません。月の魔物が獣の病を克服した存在という描写もなければ、“人”と定義することもできません。ゲールマンが病の流行前から狩人としてビルゲンワースと関りがあったと自分から書いておいて「最初の狩人」という二つ名を「最初の夢の狩人」とするのは順序が矛盾してますし繋がってないです。 -- 2022-10-25 (火) 10:58:03