Bloodborne設定考察 Wiki

[[陣営関連]] -なんか古工房由来の工房と医療教会の工房をゴッチャにしてない？　両者は同時期に存在した時期（デュラ世代）もあった別物のはずだが -- &new{2015-05-30 (土) 02:10:22}; --古工房由来の工房と教会の工房はゴッチャにはなってないけど、古工房がどこまで活動していたかが明確でない。狩人の夢が出来て、工房が移行したと考えるとまとめたようになる。ただ夢に工房が移行したあとも現実での古工房と火薬庫が活躍したとも考えられる（ダブル工房時代）。ダブル工房だと変かと思って、工房も火薬庫も夢内の存在としている。 -- &new{2015-05-30 (土) 02:41:53}; ---古工房由来の工房が夢内で存在してたってのが意味わからん　夢には１晩しかいられないんだろ？　やっぱり現実に拠点があったんじゃないの？あと狩人シリーズの説明だとどうも古工房系工房は旧市街以降も少しは活動してたらしい　現在は機能停止かはしらんけど -- &new{2015-05-30 (土) 12:07:58}; --教会工房の方に自分の考えている時系列グラフを作ってみたので、よろしくどうぞ。 -- &new{2015-05-30 (土) 05:05:49}; ---デュラとか旧市街のやつらが工房残党な気がしてならないんだよなぁ・・・ -- &new{2015-05-30 (土) 12:10:31}; --なるほど、古工房時代のゲールマンの同僚・弟子がどこかで工房を引き継いだとかんがえるのが一番良さそうですね。 -- &new{2015-05-30 (土) 16:36:30}; ---ゲールマンがいなくなり、古工房は機能しなくなって、捨てられた。残ったゲールマンの弟子などが組織「工房」を形成し、場所は特定できないけれども、活動した。（場所としての狩人の夢の「工房」と、古工房の仲間が形成した組織としての「工房」を分けて考える。）&br;という記述にしてみたけどどうでしょう？ -- &new{2015-05-30 (土) 17:03:40}; ---GJ　ただゲールマンが旧市街の件を知らないはあり得ないと思うんだよね　仮にも旧市街の獣狩りの夜に招かれた狩人のデュラは狩人の夢にいたんだからデュラからはある程度話を聞いてると思うんだが -- &new{2015-05-31 (日) 00:50:53}; ---知らない、という書き方が悪いですね。狩人の夢にとらわれていて、直接見ていない、ということを言いたかっただけなのでそこも直します。 -- &new{2015-05-31 (日) 01:58:40}; -工房と教会工房の関係のところの考察の口調を若干やわらかくしてみたのと反対意見も書き加えて折りたたんでおきました -- &new{2015-06-08 (月) 14:20:19}; -DLCで結構今までの説の否定とか新規要素の追加が出そうだね -- &new{2015-11-28 (土) 22:26:20}; -ルドさん高潔な騎士なのに医療教会酷すぎる･･･。あとマリア様周辺情報で察するに悲劇的な最期っぽいなぁ -- &new{2015-12-04 (金) 13:08:29}; --哀れではあるけど高潔ではないと思う。医療協会に縋って願うだけで、現状を変えようとしていないから弱い人物だったんじゃないかな。だから導きを盲信したのかも -- &new{2016-12-19 (月) 20:36:53}; -狩人狩りは？ -- &new{2016-04-05 (火) 02:21:33}; -XXXXNYMCF-FMEWJPMHC -- &new{2018-04-18 (水) 23:07:58}; --むしろ古工房廃棄後に医療教会に半ば組み込まれる形で新設されたのが医療教会の工房と考えた方が自然ではないだろうか。狩人達の旗頭がゲールマンからルドウィークに替わって教会の庇護下に置かれた中で、工房だけそうでなかったと考えるのは難しい気がする。"医療教会の工房"の建設と明確に医療教会に組み込まれるまでに時差があったか、一部の狩人が統治機構としての医療教会から裏の側面を感じとって離れていったように工房もまた同様であったなどと考えれば辻褄も合うのではないか。逆に新工房と医療教会の工房を明確に分けた場合、変形機構を持つ実用的な近接武器等と言う難物を作るノウハウを教会がどこから手に入れたのか疑問残るし、ルドウィークが狩人の装束を工房に依頼する必要もなかったのではないだろうか。メタ的に作中登場しないどこかに移転したと言う推理も卑怯臭い。 -- &new{2018-04-18 (水) 23:25:57}; -狩人の夢への行き方なんだが、ほかの夢は基本儀式があるっぽいよね（教室棟なんかはもう儀式済みの部屋かなんかだと思う。）じゃあ、狩人の夢は何で死んだだけで行けるのか？主人公が施された血の医療はゲールマンが用意した儀式済みの血？だったとか？ほかの狩人と違って主人公だけが狩人の夢に行けたのは何らかの仕掛けがあったと思うんだが。 -- [[遅れてきた狩人]] &new{2020-06-30 (火) 02:08:54}; --狩人の夢は人形曰く「見つけた」だし、別に死ななくても灯りから移動できる。主人公自身が狩人に対して並々ならぬ目標を持ってたいだし、なにより劇中の出来事は現実を模倣した夢みたいなものだとヤーナムの夜明けENDにはわかるから、細かいところは都合よく描かれてると思うよ -- &new{2020-07-01 (水) 17:28:27}; -狩人と古狩人ってどう違うんです？ 何をもって古狩人なのかわからぬ。ヘンリエットとかどう見ても若いのに古狩人だし。BBAのアイリーンは普通の狩人みたいだし -- &new{2019-10-23 (水) 15:58:57}; --ヘンリエットってガスコインの相棒だっけ…？あの方結構なお歳じゃなかったかな…ガスコインよりも歳上とか言われてた気もするし。それにアイリーンさんは異邦の人だったはず…だから多分主人公みたく、何らかの理由でヤーナムに来て、そのまま狩人へジョブチェンジしたとかじゃないかな -- &new{2022-01-31 (月) 03:21:43}; ---2022年もしっかりと考察が進んでてマジで嬉しい。久しぶりに聖杯周回してるけどやっぱりブラボ最高やな。この判明しきらないストーリーとか背景も堪らなく好き。 -- &new{2022-08-17 (水) 14:45:31}; --私は所属あるいは時代によって区別されてると考えてる。もう少し砕いて説明すると「聖体(あるいは獣の正体 )」について真実を知っているかどうかが区切りで、獣をただ危険なものという認識で守るために狩るのが「狩人」。真実を知りそれでも狩りを続ける者が「古狩人」※ただし真実を知る前と知った後で狩りの対象が変わっても良いとする -- &new{2022-08-25 (木) 09:18:21}; --古人呼びの鐘によると「夢を失い、だが狩りを忘れぬ古狩人たちは、思いを使者に託す」だから「今夢を見る狩人」に対する「もう夢を見ない狩人」の事が古狩人で、それ以外の肩書があるならそっちが優先されるくらいには一般的な肩書、とか? -- &new{2022-08-29 (月) 07:56:51}; --かつて存在したゲールマン直系の狩人達で医療教会やらが独自の狩人組織を持つ前の狩人が古狩人ですよ。数名を残してほとんどが血に酔って悪夢の世界にいっちゃったから存在すら忘れられてますが。アイリーンは代々受け継がれる狩人狩りで、初代狩人狩りは古狩人だったと思われる描写はあります。 -- &new{2022-10-18 (火) 12:14:24};

タイムスタンプを変更しない  [[陣営関連]] -なんか古工房由来の工房と医療教会の工房をゴッチャにしてない？　両者は同時期に存在した時期（デュラ世代）もあった別物のはずだが -- &new{2015-05-30 (土) 02:10:22}; --古工房由来の工房と教会の工房はゴッチャにはなってないけど、古工房がどこまで活動していたかが明確でない。狩人の夢が出来て、工房が移行したと考えるとまとめたようになる。ただ夢に工房が移行したあとも現実での古工房と火薬庫が活躍したとも考えられる（ダブル工房時代）。ダブル工房だと変かと思って、工房も火薬庫も夢内の存在としている。 -- &new{2015-05-30 (土) 02:41:53}; ---古工房由来の工房が夢内で存在してたってのが意味わからん　夢には１晩しかいられないんだろ？　やっぱり現実に拠点があったんじゃないの？あと狩人シリーズの説明だとどうも古工房系工房は旧市街以降も少しは活動してたらしい　現在は機能停止かはしらんけど -- &new{2015-05-30 (土) 12:07:58}; --教会工房の方に自分の考えている時系列グラフを作ってみたので、よろしくどうぞ。 -- &new{2015-05-30 (土) 05:05:49}; ---デュラとか旧市街のやつらが工房残党な気がしてならないんだよなぁ・・・ -- &new{2015-05-30 (土) 12:10:31}; --なるほど、古工房時代のゲールマンの同僚・弟子がどこかで工房を引き継いだとかんがえるのが一番良さそうですね。 -- &new{2015-05-30 (土) 16:36:30}; ---ゲールマンがいなくなり、古工房は機能しなくなって、捨てられた。残ったゲールマンの弟子などが組織「工房」を形成し、場所は特定できないけれども、活動した。（場所としての狩人の夢の「工房」と、古工房の仲間が形成した組織としての「工房」を分けて考える。）&br;という記述にしてみたけどどうでしょう？ -- &new{2015-05-30 (土) 17:03:40}; ---GJ　ただゲールマンが旧市街の件を知らないはあり得ないと思うんだよね　仮にも旧市街の獣狩りの夜に招かれた狩人のデュラは狩人の夢にいたんだからデュラからはある程度話を聞いてると思うんだが -- &new{2015-05-31 (日) 00:50:53}; ---知らない、という書き方が悪いですね。狩人の夢にとらわれていて、直接見ていない、ということを言いたかっただけなのでそこも直します。 -- &new{2015-05-31 (日) 01:58:40}; -工房と教会工房の関係のところの考察の口調を若干やわらかくしてみたのと反対意見も書き加えて折りたたんでおきました -- &new{2015-06-08 (月) 14:20:19}; -DLCで結構今までの説の否定とか新規要素の追加が出そうだね -- &new{2015-11-28 (土) 22:26:20}; -ルドさん高潔な騎士なのに医療教会酷すぎる･･･。あとマリア様周辺情報で察するに悲劇的な最期っぽいなぁ -- &new{2015-12-04 (金) 13:08:29}; --哀れではあるけど高潔ではないと思う。医療協会に縋って願うだけで、現状を変えようとしていないから弱い人物だったんじゃないかな。だから導きを盲信したのかも -- &new{2016-12-19 (月) 20:36:53}; -狩人狩りは？ -- &new{2016-04-05 (火) 02:21:33}; -XXXXNYMCF-FMEWJPMHC -- &new{2018-04-18 (水) 23:07:58}; --むしろ古工房廃棄後に医療教会に半ば組み込まれる形で新設されたのが医療教会の工房と考えた方が自然ではないだろうか。狩人達の旗頭がゲールマンからルドウィークに替わって教会の庇護下に置かれた中で、工房だけそうでなかったと考えるのは難しい気がする。"医療教会の工房"の建設と明確に医療教会に組み込まれるまでに時差があったか、一部の狩人が統治機構としての医療教会から裏の側面を感じとって離れていったように工房もまた同様であったなどと考えれば辻褄も合うのではないか。逆に新工房と医療教会の工房を明確に分けた場合、変形機構を持つ実用的な近接武器等と言う難物を作るノウハウを教会がどこから手に入れたのか疑問残るし、ルドウィークが狩人の装束を工房に依頼する必要もなかったのではないだろうか。メタ的に作中登場しないどこかに移転したと言う推理も卑怯臭い。 -- &new{2018-04-18 (水) 23:25:57}; -狩人の夢への行き方なんだが、ほかの夢は基本儀式があるっぽいよね（教室棟なんかはもう儀式済みの部屋かなんかだと思う。）じゃあ、狩人の夢は何で死んだだけで行けるのか？主人公が施された血の医療はゲールマンが用意した儀式済みの血？だったとか？ほかの狩人と違って主人公だけが狩人の夢に行けたのは何らかの仕掛けがあったと思うんだが。 -- [[遅れてきた狩人]] &new{2020-06-30 (火) 02:08:54}; --狩人の夢は人形曰く「見つけた」だし、別に死ななくても灯りから移動できる。主人公自身が狩人に対して並々ならぬ目標を持ってたいだし、なにより劇中の出来事は現実を模倣した夢みたいなものだとヤーナムの夜明けENDにはわかるから、細かいところは都合よく描かれてると思うよ -- &new{2020-07-01 (水) 17:28:27}; -狩人と古狩人ってどう違うんです？ 何をもって古狩人なのかわからぬ。ヘンリエットとかどう見ても若いのに古狩人だし。BBAのアイリーンは普通の狩人みたいだし -- &new{2019-10-23 (水) 15:58:57}; --ヘンリエットってガスコインの相棒だっけ…？あの方結構なお歳じゃなかったかな…ガスコインよりも歳上とか言われてた気もするし。それにアイリーンさんは異邦の人だったはず…だから多分主人公みたく、何らかの理由でヤーナムに来て、そのまま狩人へジョブチェンジしたとかじゃないかな -- &new{2022-01-31 (月) 03:21:43}; ---2022年もしっかりと考察が進んでてマジで嬉しい。久しぶりに聖杯周回してるけどやっぱりブラボ最高やな。この判明しきらないストーリーとか背景も堪らなく好き。 -- &new{2022-08-17 (水) 14:45:31}; --私は所属あるいは時代によって区別されてると考えてる。もう少し砕いて説明すると「聖体(あるいは獣の正体 )」について真実を知っているかどうかが区切りで、獣をただ危険なものという認識で守るために狩るのが「狩人」。真実を知りそれでも狩りを続ける者が「古狩人」※ただし真実を知る前と知った後で狩りの対象が変わっても良いとする -- &new{2022-08-25 (木) 09:18:21}; --古人呼びの鐘によると「夢を失い、だが狩りを忘れぬ古狩人たちは、思いを使者に託す」だから「今夢を見る狩人」に対する「もう夢を見ない狩人」の事が古狩人で、それ以外の肩書があるならそっちが優先されるくらいには一般的な肩書、とか? -- &new{2022-08-29 (月) 07:56:51}; --かつて存在したゲールマン直系の狩人達で医療教会やらが独自の狩人組織を持つ前の狩人が古狩人ですよ。数名を残してほとんどが血に酔って悪夢の世界にいっちゃったから存在すら忘れられてますが。アイリーンは代々受け継がれる狩人狩りで、初代狩人狩りは古狩人だったと思われる描写はあります。 -- &new{2022-10-18 (火) 12:14:24};