Bloodborne設定考察 Wiki

3本目のへその緒

• 青ざめた月って結局なんなんだ。夢の月のフローラか？ -- 2017-07-29 (土) 16:45:23
  • 青ざめた血同様、月の魔物の別名なんじゃないだろうか。 -- 2017-08-18 (金) 21:17:24
    • んーでも「ゴースの遺子」と「ゴースの赤子」が明確に区別されて扱われている以上ただの別名ってわけじゃないと思うんだよなあ。片方は赤子で片方はそれにつられてやってきた上位者なのかも(宮崎氏のインタビューで、赤子は釣り餌のようなものって言ってたから)。 -- 2017-08-23 (水) 15:41:22
    • なるほど・・・。へその緒の説明文を照らし合わせると、メルゴーと青ざめた月は同格の存在といえそうだな。メルゴーが、メンシス派が人の境を越えるために用意した釣り餌であったと考えると、青ざめた月もまた釣り餌的存在であると解釈できる。メルゴーの場合は「赤子」はメルゴー、つられた上位者は乳母（その他、アメンドーズなど）だったようだ。（→メンシスの悪夢の始まり。ちなみにその中でメンシス学派はメンシスの脳みそ（できそこないの上位者）を生み出せた。）となると、青ざめた月とは「赤子」に対応する存在で、それにつられた「上位者」が、青ざめた血（＝月の魔物。教室棟のメモから、月の魔物の別名は、"青ざめた月"ではなく"青ざめた血"のほうであると解釈できる。）といえるか。（→狩人の夢の始まり。その末に主人公が上位者化する道が開かれる。）
      問題は、そんな青ざめた月というものに対応する赤子がいたのかということ。・・・まさかゴースの遺子がそれ？さすがに飛躍しすぎか。 -- 2017-08-25 (金) 23:22:36
    • ↑僕の考えだと上位者:青ざめた月、赤子:青ざめた血だって考えてる。青ざめた血が赤子とした理由は、メルゴーの赤子と同様に倒した時hunted nightmareって出てくるから。それで上位者の(赤子ではない)メルゴーが本編に出てないのは既に去ってしまったからで、青ざめた月も同様に去ったと思ってる。根拠はないけどね…。これも思いつきだけどあるいはメルゴーの別名が「青ざめた月」なのかもしれないって思ったので次はその方向で考察してみる -- 2017-09-02 (土) 10:02:50
• 「へその緒を使用すると上位者になる」「ロマはゴースに瞳を与えられ上位者になった(ミコラーシュ談)」これらのことから、「ロマはゴースの赤子が持つへその緒を使って上位者になった、だからゴースの遺子はへその緒を落とさない」って言えるんじゃないか -- 2017-09-02 (土) 09:53:18
  • ロマはゲールマンたちと漁村に同行してた可能性もあるから、ありえるね。ゴースはあんな死に方してるんだから、「与えた」というより、勝手にへその緒の力を使われたような感じなのかなあ -- 2017-10-12 (木) 19:17:00
  • ミコラーシュの言うことが事実ならゴースは確かにロマに瞳＝高次元思考力を与えたのだろう。しかしその方法までは分からん。三本目のへその緒を使わずとも上位者なら知恵を与える、啓蒙すれば良いのだから。仮に三本目のへその緒を与えたとしても主人公が複数のへその緒を所有しているように、それがゴース自身のものとは限らん。それに上位者の赤子が絶対に持っている訳でもないと考えればゴースの遺子は持っていないとしても何の矛盾もない。
    いずれにしても漁村の段階でゴースは死んでいる。ゴースの死を知らないミコラーシュがどの程度、真実を知っていたのか、怪しものだ。 -- 2018-05-06 (日) 04:52:25
    • ・へその緒使う以外に瞳を得る手段は明示されてないし、上位者の赤子が絶対に持っているわけでもないということの根拠が不明。アリアンナとその子のような木っ端ですらへその緒を落とすんだから、むしろへその緒はポンポン出てきていたのかもしれない。仮にそうだったとしても、ミコがロマとゴースの関係に言及している以上他の上位者から与えられたというのは考えにくい(演出と矛盾している)。
      漁村の時点でゴースが死んでいるというがそれは主人公が訪れた時点での話であって、ミコ・ロマが接触した時点では生きていた可能性の方が高い。さらに言えばミコは瞳を得る手段を思いっきり間違えている(上位者に呼びかけるだけ)んだからゴースの死に気づかなくても仕方なかったんじゃないか。 -- 2018-05-06 (日) 10:32:33
• そういえば最近「人間のへその緒は血管が3本ある」ということを知ったのでメモしておく。二本の動脈と一本の静脈からなるらしい。 -- 2018-07-23 (月) 21:18:31
  • 英語版でも”1/3のへその緒”らしいし、３つにして１つって考えは信ぴょう性高いみたいね。でもあの見た目でどうやって一つになってんだ。 -- 2019-01-24 (木) 14:56:50
  • 3つ合わさって完全体になったへその緒（＝脳の瞳）で夢に接続する→その夢の支配者（＝悪夢の上位者）になれるってことじゃないかと想像した。そして支配者としての姿がやせこけた月の魔物やナメクジイカと化した狩人、幻影のようなゴースの赤子に見えないメルゴーで、彼らの頼りないさまを赤子に重ねたんじゃないだろうか。 -- 2019-06-07 (金) 03:02:28
• 3本目のへその緒がなんで「3本目」なのかについて、「1本目は生まれてくるとき、2本目は産むときに作られる。なので女性からしか手に入らず（メルゴーの乳母は名前的に暫定女性）、上位者の生誕に作られる3本目がこれ」って結論に至って、そこから「生物を産む際にへその緒はできる→3本目のへその緒は脳に瞳を得る際に使う→つまり瞳はなんらかの生物→瞳ナメクジ説」というところまで来れた。ワイの脳に瞳があったらもっと強く補強できるんだが・・・ -- 2019-12-23 (月) 07:18:28
  • すげえ大事な言葉が抜けてた・・・「瞳ナメクジの卵説」だわ -- 2019-12-23 (月) 07:19:30
• 英語だと「precursor to the umbilical cord」つまりへその緒の前駆体ってなってるのか。
  3本必要な理由も単にへその緒として完成する前の前駆体だからなのかも。
  想像だけど、ウィレームらがへその緒(完成)ではなく前駆体を求めたのは、完全にへその緒として完成した状態だと人には使用できないとか理由があるのな？ -- 2020-11-14 (土) 11:35:34